
Animamea Forum du blog animamea : Yuri - shoujo ai - animation japonaise |
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| Auteur | Message |
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Minipoussin Administratrice


 Age : 29 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 3265 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: El Cazador Ven 24 Aoû - 10:41 | |
| Pour une fille qui voit du shoujo ai dans Totally Spies, je ne vois pas comment tu fais pour ne pas en voir dans El Cazador jeune padawane
Entre Noir , Madlax et El Cazador, c'est largement El Cazador où la présence de shoujo ai est la plus flagrante.
Bon, j'aime bien la relation Nadie/Ellis mais pour le reste...bof bof jusqu'à présent. J'aime bien Blue Eyes aussi mais le perso n'est pas assez développé à mon goût et on est quand même déjà à l'épisode 20 LA ... j'aime bien quand même. S'il n'était pas là , il ne se passerait pas grand chose. Il est totalement déjanté et on sait à l'avance que son Ellis , il ne l'aura jamais, alors il ne me gâche pas mon plaisir. |
|  | | Titange Modératrice animameene


Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 278
 | Sujet: Re: El Cazador Ven 24 Aoû - 11:29 | |
| Hum Ange, moi je veux bien en voir du Shoujoai (j'en ai même vu dans Full métal panic.... au grand désespoir de beaucoup), mais dans El Cazador... Ellis a quoi 10, 12 ans? (bon même en admettant qu'elle ait plus en réalité, mentalement elle est restée collée au sept ans).
Nadie se rapproche du 17, mais mentalement du coup, un peu plus (parce que chasseuse de prime solitaire blablablabla).
Donc pour moi, si il y a shoujoai, c'est pour l'instant à sens unique, une sorte d'amour enfantin de la part d'Ellis | Spoiler: | | | On ressemble à un mari et une femme? c'est digne d'un enfant de maternelle, pas plus | , et plutôt un désir très fort de protéger un enfant de la part de Nadie.
Après, si on prend shoujoai au sens très large pourquoi pas. Mais vraiment très large ^^ | Spoiler: | | | rien à voir avec mireille et Kirika, Madlax et Vanessa, Rimelda et Vanessa, Eleonore envers Margaret, ... Ne me dites pas, c'était quand même plus construit qu'entre Ellis et Nadie... |
Enfin bref, je reste sur ma faim (et pas que pour le shoujoai hein ^^), sachant qu'on est au 20ème épisode, que tout aurait pu tenir dans 10... Ca sent la fin bâclée à la Mai Otome (pardon, ca m'a échappé XD). _________________

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|  | | Minipoussin Administratrice


 Age : 29 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 3265 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: El Cazador Ven 24 Aoû - 11:39 | |
| Hum , Ellis et Nadie me semblent respectivement plus âgées.
Et si tu prends Madlax et Kirika, émotionnellement parlant, elles n'étaient pas plus évoluées qu'Ellis. Ellis me semble juste plus expressive, ce qui fait peut être ressortir le côté "enfantin".
Les relations dans Madlax sont forcément moins construites puisque les personnages sont beaucoup plus nombreux. Là, ça fait quand même 20 épisodes que la relation Nadie/Ellis se construit, je ne vois pas ce qu'il te faut.
Après, il est certain qu'El Cazador me semble tres globalement plus léger que les séries précedentes et c'est peut être ce qui pêche pour toi. |
|  | | Titange Modératrice animameene


Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 278
 | Sujet: Re: El Cazador Ven 24 Aoû - 11:47 | |
| Plus léger? je pense que le mot est faible XD...
En plus je sens pourtant une fin bee trainienne sous acides, qui du coup sortira de nulle part.
Et chuis pas si sûre qu'elles plus agée les deux miss...
Par contre avec Ricardo hein XD.... (non ne tapez pas je rie rooo).
Et puis j'attends de voir parce que..
| Spoiler: | | | S'il nous font un truc mixé entre Noir et Madlax, alors Nadie aura été engagée jeune pour tuer le père d'Ellis, cependant que cette dernière sera respondable de la mort des parents de Nadie. Le tout alors qu'elles ne forment qu'un, Lilio n'étant que la part enfantine qu'elles ont du abandonner... Brilliant non?? |
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|  | | opilms Vétérante


 Age : 30 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1489 Localisation : Angoulème
 | Sujet: Re: El Cazador Sam 25 Aoû - 11:27 | |
| C'est claire que cette série est bien plate par rapports aux precedentes creation de Bee train. Il manque une certaine maturité au couple Ellys/Nadie pour qu'on en devienne accroc, mais elles sont tout de meme mignonettes toutes les deux. Et c'est ce qui sauve cette série pour l'instant. El Cazador s'adresse peut etre à un public plus jeune? Car tout y est moins tordu. (sauf pour LA) J'attends la fin pour juger.
(le summum du couple shoujo ai avec Bee train est pour moi Madlax/Rimelda, et là, il y avait de quoi se mettre sous la dent ^^)
episode 20
| Spoiler: | | | 2em episode ou on focalise entierement sur l'attachement d'Ellie pour Nadie, avec un LA exaspéré qui aimerait bien etre a la place de Nadie.
Ces deux filles s'aiment, mais elles ne sont encore que des gamines, donc forcément, l'expression de leurs sentiments sera plutot "naif" (pour comparer avec les autres series de Bee train, ou les héroines etaient beaucoup + "femmes" dans el Cazador, le ton reste léger. On peut tres bien ne voir dans la relation Ellys/nadie qu'un attachement plus filial qu'amoureux, libre a chacun (comme toujours avec Bee train )
Le perso au vrai potentiel shoujo ai "mature" reste a mon avis "Blue eyes" mais il lui manque l'essentiel: une partenaire ^^" (et puis cette consoeurie de sorcières... que font elles les nuits de sabats?  je me demande si la copine de Doug ne serait pas une sorcière elle aussi ? |
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|  | | madoka

 Age : 32 Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages : 183 Localisation : alpes maritimes
 | Sujet: Re: El Cazador Lun 27 Aoû - 1:37 | |
| coucou je viens de voir l episode 19 et pour moi egalement il est evident qu il y a du shoujo-ai dans l air. la reaction d ellis est sans equivoque pour moi et le fait qu elle demande a la fin de l episode si elles ressemblent aussi a un couple de mariés c est clair comme presence de shoujo-ai non? je n ai pas suivis cette serie mais bon j ai bien aimé cet episode, les scenes de combats dans le resto sont trop belles, elle se defend drolement bien cette jeune fille et elle est assez kawai dans sa tenue, elle m a un peu fait penser a Lara croft  |
|  | | opilms Vétérante


 Age : 30 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1489 Localisation : Angoulème
 | Sujet: Re: El Cazador Lun 3 Sep - 17:34 | |
| épisode 21 de mieux en mieux... J'en oublirai presque l'ennui des 12 premiers episodes... On en apprend enfin un peu plus sur Blue Eyes
| Spoiler: | | | Bon alors j'ai pas envie de me griller les neurones aujoud'hui alors si quelqu'un a compris: Pourquoi fallait il absolument qu'elles capturent un condor???
Nadie et Ellys toujours aussi mignonnes ensemble: -et tu sais ou tu veux aller Nadie? -Non, mais peu importe ou j'irai du moment que je ne voyage pas seule, j'ai besoin de quelqu'un a coté de moi. -et ce quelqu'un c'est moi? -je ne te le dirai pas meme si tu me tuais! Etant donné qu'elles sont toutes les deux seules au milieu de nul part, la réponse a cette question est évidente Ellys
La quete de Blue Eyes est intrigante, aura-t-elle, elle aussi quelques pouvoir enfouis?En tout cas elle commence à devenir presque sympathique...
Les sorcières ont vraiment de droles de façon de punir leurs membres... c'est limite SM |
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|  | | Minipoussin Administratrice


 Age : 29 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 3265 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: El Cazador Mar 4 Sep - 3:01 | |
| Ep 21 :
| Spoiler: | | | je la trouvais déjà sympa avant Blue Eyes...de toute façon dès sa première apparition elle a "gentille" écrit sur la figure. A part ça, me suis ennuyée...
PS : elles devaient capturer l'aigle parce qu'il s'agissait d'une arnaque du vieux "soit vous m'en rapportez un, soit vous le payez" ... alors comme il y a peu de chances d'en attraper un, l'arnaqueur s'attendait à récuperer de l'argent ( j'imagine que ses aigles à lui sont dressés ) |
Bon...plus que cinq épisodes. Je serais pas fâchée que ça se termine entre nous. |
|  | | Titange Modératrice animameene


Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 278
 | Sujet: Re: El Cazador Sam 8 Sep - 14:57 | |
| Je viens zaussi de voir le 21.... ben... vivement la suite hein, et la fin XD..
En espérant toujours une agréable surprise, au moins pour les 3 derniers épisodes XD... (ouais je rêve, je sais XD) _________________

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|  | | opilms Vétérante


 Age : 30 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1489 Localisation : Angoulème
 | Sujet: Re: El Cazador Sam 15 Sep - 10:32 | |
| epis 22 Rien d'extraordianiare au debut, c'est toujours le meme cirque: faut travailler pour avoir de l'argent pour mettre de l'essence dans la voiture!
si ce n'est:
| Spoiler: | | | ca y est enfin les pouvoirs d'Ellys se sont réveillés! Et meme inconsciente elle trouve le moyen d'envoyer bouler ce pot de colle de LA!
maintenant qu'elle est devenue un artefact vivant hyper puissant, penchera t elle du coté obscure? Doug va certainement chercher a la manipuler comme il le fait avec LA (et cette espece de collier pour chien electronique...) Ahhh mais j'imagine que l'amour qu'elle porte pour NAdie sera certainement tres salvateur. |
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|  | | Minipoussin Administratrice


 Age : 29 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 3265 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: El Cazador Ven 21 Sep - 7:55 | |
| Episode 22 : J'ai traîné avant de le visionner tellement cette histoire me passionne...m'enfin, ça bouge enfin
| Spoiler: | | | Je me disais bien que la petite copine de Doug devait avoir une importance quelconque puisqu'on ne cessait de la voir apparaître depuis un certain nombre d'épisodes. Je me demande si elle ne serait pas la "souche" pour la création de LA et Ellis (parce que sinon, je ne vois pas à quoi elle servirait ). En tout cas, ce doit être une sorcière, peut être amnésique ou je ne sais quoi...sachant que le village des sorcières a été incendié une dizaine d'années auparavant, elle aurait pu être enlevée à l'époque. M'enfin, cette théorie de "mère/enfants" rendrait LA et Ellis super jeunes...
Je me doute bien que Nadie n'est pas "morte" ( parce qu'on ne tue pas les héroines quand mêmeuh) mais elle va sans doute se retrouver assez mal en point...suffisamment pour que ça choque Ellis au point de l'amener à faire des bêtises ( grand classique : je suis une mauvaise, je ne mérite pas de rester à tes côtés, il faut que je m'éloigne blablabla ) |
M'enfin, 22 épisodes pour en arriver là...ils battent le record de Madlax |
|  | | opilms Vétérante


 Age : 30 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1489 Localisation : Angoulème
 | Sujet: Re: El Cazador Dim 23 Sep - 0:25 | |
| episode 23 a la la tu avais raison Minipoussin. Pour l'instant on reste dans l'ultra classique
| Spoiler: | | | Heureusement qu'on a droit de jolis petis moments intimes entre Nadie et Elys. La crise de folie de LA pourrait faire penser que Doug s'est essayé a l'hypnose avec ces enfants "sorcières": à la fin devant Elys il va lui dire "tarte au fraises des bois" et tadam! Elys sort son arsenal de sort offensif et balaye tout sur son passage (Nadie y compris) tout en pleurant "tu vois tu aurais du me laisser partir..."
Blue yeyes est touchante, elle est tellement seule au monde...Moi, je sens ce personnage pret pour le grand sacrifice Car les sorcières ne la quitte pas d'un pouce. A-t-on deja vu cette femme derriere la fenetre a l'hopital par hasard? |
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|  | | opilms Vétérante


 Age : 30 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1489 Localisation : Angoulème
 | Sujet: Re: El Cazador Ven 28 Sep - 23:43 | |
| episode 24:
| Spoiler: | | | l'hecatombe commence: adieu LA. Et même si il était gonflant avec son obsession pour Ellys, il avait une certaine innocence (débilité?) attendrissante.
Donc maintenant: les deux heroines vont se retrouver confrontées au grand mechant Doug qui se prend pour dieu: et oui d'apres lui, il avait tout prévu! A la minute pret apparemment, vu sa ponctualité (finalement pas besoin de l'hypnose quand on est à ce point manipulateur et prevoyant... )
Ellys arrivera t elle a maitriser ses pouvoirs et à en tirer profit?et puis, arrivera t elle a s'en debarrasser par la suite?
Connaissant les coups tordus de Bee train nous reservent souvent à la fin de leur serie,je m'attends à quelques coups de theatre. il va y avoir du mort a mon avis (Yeux bleus et ricardo qui joueront les sauveurs)
Alors Happy end pour Nadie et Ellys? |
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|  | | Minipoussin Administratrice


 Age : 29 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 3265 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: El Cazador Sam 29 Sep - 2:35 | |
| Episodes 23 et 24
LA
| Spoiler: | | | Je suis peut être un peu bête mais j'ai eu de la peine pour lui...complétement dégommé mentalement à cause des expériences de Rosenberg et malheureux dans son amour. Il faut dire qu'Ellis n'en a vraiment rien à faire de lui. |
Rosenberg
| Spoiler: | | | Le côté "j'avais tout prévu" , y compris les émotions qui se développent entre les différents personnages...c'est plus que too much. A un moment je me suis dit qu'il avait peut être des pouvoirs de magicien , ce qui aurait pu expliquer un pouvoir de manipulation sur les émotions, mais , même pas. S'il n'est pas capable de prévoir que Ricardo allait se retourner contre lui, je vois mal comment son discours qui va de la rencontre de Nadie et Ellis , au développement de leurs sentiments et à Winay Marka...peut tenir la route |
Après, je trouve Lirio étrange depuis le début...elle non plus n'a pas l'air d'une enfant "normale" ... est ce qu'elle va être employée "telle qu'elle" comme une sorte de mascotte ou est ce que l'on va savoir d'où elle vient ? Comme on sait que Ricardo a été embauché par Rosenberg...peut être que le lien Ricardo / Lirio est Rosenberg au départ et que Lirio cache quelque chose.
Enfin, heureusement qu'on a de nombreuses scènes touchantes entre Nadie et Ellis à se mettre sous la dent ( là je ne vois pas comment on ne peut pas parler de shoujo ai surtout quand | Spoiler: | | | Rosenberg dit avoir mis LA dans les pattes des deux filles pour aiguiser leurs sentiments...c'est clairement dire "j'ai voulu faire un triangle amoureux avec LA comme perdant annoncé" |
Plus que deux épisodes ( pourquoi ai je envie de dire "ouf" ?) |
|  | | Titange Modératrice animameene


Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 278
 | Sujet: Re: El Cazador Sam 29 Sep - 17:23 | |
| Episodes 23 et 24
| Spoiler: | | | Alors j'ai une vielle impression de déjà vu Rosenberg, il fait très Alténa dans son "mais j'avais tout prévu TOUUUUT", et LA, ben, ça fait un peu Chloé quoi dans le genre "j'aliment le lien entre les deux autres héroines bla bla bla".
Ensuite, pour que Rosenberg ait été si sur qu'un lien allait naitre entre Ellis et Nadie, je sens venir le gros truc bee trainien "vous êtes deux parties de la même personne que j'ai du scinder en deux lors de mes expériences", ou alors "vous êtes al réincarnation de Mireille et Kirika", enfin un truc du style "il est écrit depuis des siècles que toi Nadie, tu devais rencontre Ellis".
Bon la préview du 25 fait un peu peur, avec Nadie qui tire sur Ellis, mais en même temps, on a pas encore eu droit au moment où la jeune amnésique autiste pète un plomb et devient le temps de plus de 20 minutes complètement différente de ce qu'elle est (cf. Dark Kirika et Dark Margaret) donc.... à voir. |
Mais je ne vous cache pas que j'ai un peu peur que les motifs récurents de Noir et Madlax | Spoiler: | | | (les deux heroines liées par le destin, l'une des deux qui tue les parents de l'autre) | , voire la fin de Madlax | Spoiler: | | | (nous sommes toutes les 3 une partie de la même personne) | ne se réunissent dans une fin grandiloquente et complètement capilotractée dans El cazador.. | Spoiler: | | | Parce que je ne vois que ça qui expliquerait que Rosenberg fut si sur qu'un lien naitrait entre Nadie et Ellis, et qui expliquerait le rôle de Lilio.... |
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