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| Auteur | Message |
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opilms
Vétérante
Age : 29
Inscrit le : 01 Jan 2007
Messages : 1445
Localisation : Angoulème
|  Sujet: Re: La laïcité en France  Lun 25 Fév - 9:58 | |
| Bon allez je continue les citations de ce Mr Sarkozy.
Elles me font herisser le poil !! 
| Citation: | | Le curé, le rabin, ou l'imam temoignent d'une transcendance dont la credebilité est encore plus forte, qu'elle se decline dans une certaine radicalité de vie... |
 c'est un compliment aux extremistes????
rematrquons qu'il a oublié de citer Rael et les representants de la scientologie 
| Citation: | Je souhaite que tous les enfants reçoivent a l'ecole l'enseignement d'une moral laique, je note a cette egard, qu'apres avoir a juste titre abandonné l'enseignement officiel de la morale religieuse, on a abandonné egalement celui de la morale laique.
c'est pourquoi je defends l'idée que les deux morales sont a l'evidence complementaire
(applaudissement) |
quel joli sophisme! |
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Maile
Vétérante
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 2114
| | Sujet: Re: La laïcité en France Lun 25 Fév - 15:27 | |
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Je ne parlez pas de Sarkozy, mais de vous^^
Dans vos propos! 
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If Love Was A River.....Mine Would Have Run Dry...
Do NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT interfeeeeeeeeeeere with us.... |
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Brindille
Vétérante
Age : 22
Inscrit le : 28 Oct 2006
Messages : 2458
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mar 26 Fév - 17:40 | |
| Gasp. Je risquerais d'être méprisante, et c'est carême.
Un peu blessée, beaucoup atterrée. Et 4 pages pour discuter d'un projet dont on ne sait encore rien, ça fait cher l'ineptie.
4 pages pour fustiger une religion déformée par la vision de générations de professeurs gaucho et anticléricaux....ma foi (c'est le cas de le dire), je vous savais prolixes, j'en ai la confirmation (désolée, jeu de mots foireux bis) Quelques avis intéressants, je ne met pas tout le monde dans le même panier.
Sur ce je referme la porte de ce topic. Je crois que pour moi la discussion n'est pas possible.
La bêtise n'est pas un péché, heureusement (quoique)
PS: de toute manière, moins l'école parle de religion, mieux c'est. Elle le fait trop mal. La preuve.
Me culpae, mea maxima culpae, je me suis montrée méprisante.
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Shaolin
Age : 29
Inscrit le : 20 Jan 2008
Messages : 16
Localisation : Sud de la France
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mar 26 Fév - 22:01 | |
| Petite question anodine.. (je sais pas si c'est le bon topic, mais bon je la pose quand même):
Petit(e)s à l'école, on vous a plutot orienté(e)s vers "nos ancetres les gaulois" ou "Clovis premier roi des Francs"?
Vision laique ou chretienne de nos ancetres en fait...
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Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant... |
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Venus
Modératrice animameene
Age : 27
Inscrit le : 28 Oct 2006
Messages : 7611
Localisation : Là où je me trouve actuellement
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mar 26 Fév - 22:34 | |
| Bonne question...
Si mes souvenirs sont bons (mémé's talking  ) c'étaient les gaulois dont on nous a le plus parlé dans ma prime jeunesse...
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis |
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akanechise
Vétérante
Age : 20
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 122
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mar 1 Avr - 2:20 | |
| Petit up du topic juste pour répondre à Ange :
| Citation: | | Par contre, je ne saurais pas dire si les philosophes religieux étaient étudiés au programme, n'ayant pas assisté aux cours de première (réservés aux littéraires, j'étais scientifique) ni aux cours de terminale (parce que je glandais rien). ) |
Bien ça tombe bien j'étais en L, la meilleure section pour glander. La première c'est surtout de l'initiation à la philo donc pas très intéressant. Par contre en terminal, je ne pouvais pas tomber mieux vu mon prof était un juif (parle hébreux, a connu la Shoah à travers ses ancêtres).
On a donc étudié des philosophes comme Averoès, Levinas, Saint-Thomas .. Et sans cet aspect religieux, les cours auraient été franchement plus ennuyeux. J'étais dans une classe assez hétérogène (musulmans, catholiques pratiquants ou non, athées, agnostiques et même témoin de Jéovah) et avec un prof juif, les débats étaient toujours instructifs et passionnants. De quoi se débarrasser de certains préjugés et apprendre quelques mots hébreux (arabe aussi, ce type a lu le Coran dans sa vraie version, il savait de quoi il parlait).
Et devinez quoi : personne n'a été menacé de charia, de jugement dernier ou de je ne sais quoi, au contraire on a beaucoup appris.
Un bon prof sait aborder tous les sujets sans faire du prosélytisme, le mien avait beau détester Aristote (qui était pour l'esclavage) ça ne l'empêchait pas d'en parler avec objectivité quand on a abordé la politique. D'ailleurs comment voulez-vous comprendre Kant ou Nietzcshe sans un minimum étudier le protestantisme et le bouddhisme. Idem pour la plupart des conflits géopolitiques (même si ça cache souvent une histoire de richesses du sol).
Quand je vois certains jeunes se faire enrôler par des mouvements sectaires (ça se dit plus sectes d'après le ministère) ou extrémistes ou des parents (religieux ou athées, j'ai rien à reprocher aux agnostiques) sortir de fausses généralités à leurs enfants (surtout dans une période aussi tendue), je me dis qu'un vrai cours sur l'histoire des cultes et leur contenu sans ouvrirait l'esprit de certains et calmerait des tensions basées sur de nombreux préjugés.
Je ne dis pas que vos craintes sont injustifiées mais la laïcité à la française a apporté plus de mal que de bien. Le modèle canadien est à mon sens plus judicieux. Et puis la France reste un état de droit. Et c'est pas Sarkozy qui les donnera ces cours 
Les écoles chrétiennes accueillent bien des musulmans et des athées sans que ça ne pose problème, pourquoi l'école laïque n'arriverait pas à accueillir les cultes.
| Citation: | | Petit(e)s à l'école, on vous a plutot orienté(e)s vers "nos ancetres les gaulois" ou "Clovis premier roi des Francs"? |
Astérix a toujours eu la côte. |
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Venus
Modératrice animameene
Age : 27
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Localisation : Là où je me trouve actuellement
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mar 1 Avr - 9:40 | |
| | Citation: | | Bien ça tombe bien j'étais en L, la meilleure section pour glander |
Ou pas hein
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis |
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shouki
Vétérante
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Inscrit le : 28 Oct 2006
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| | Sujet: Re: La laïcité en France Mer 4 Juin - 0:46 | |
| Le laïsme=religion. Ok. Je trouve que c'est excellent d'introduire le catéchisme dans les écoles primaires. Personnellement, si j'avais pu recevoir cet enseignement spirituel, aujourd'hui je serais surement plus structurée. Ça a beau être une spéculation, je crois qu'une école qui ne donne pas du tout de cours laïques (que ce soit le catéchisme ou autre, cela n'a pas d'importance) ne donne pas à l'élève une formation complète. hum... de plus, le bas âge, c'est pas mal. Plus jeune tu es, plus vite tu apprends
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Naya
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| | Sujet: Re: La laïcité en France Mer 4 Juin - 0:50 | |
| Tu t'es planté là XD...
Laïc veut dire «pas de religion» 
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Je veux t'enlacer et oublier qu'on n'est deux...
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Pomme Atomique
Vétérante
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Localisation : Essonne -91
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Naya
Vétérante
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Localisation : Actuellement?... Sherbrooke
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mer 4 Juin - 15:42 | |
| | Pomme Atomique a écrit: | | Supposer qu’une éducation religieuse est nécessaire à une éducation de qualité |
C'est vrai que dit comme ça... XDDDD
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Archange
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Localisation : Sud Est de la France
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mer 4 Juin - 17:18 | |
| | shouki a écrit: | | Le laïsme=religion. Ok. Je trouve que c'est excellent d'introduire le catéchisme dans les écoles primaires. Personnellement, si j'avais pu recevoir cet enseignement spirituel, aujourd'hui je serais surement plus structurée. Ça a beau être une spéculation, je crois qu'une école qui ne donne pas du tout de cours laïques (que ce soit le catéchisme ou autre, cela n'a pas d'importance) ne donne pas à l'élève une formation complète. hum... de plus, le bas âge, c'est pas mal. Plus jeune tu es, plus vite tu apprends |
Dites moi qu'il/elle rigole.... j'en ai des frissons 
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Ange
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Localisation : Somewhere
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mer 4 Juin - 22:48 | |
| J'ai peur...
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Quoi qu'il en soit, c'est louche.
"Yes, I was briefly dreaming..." - "Dreaming, Sire ?" - "Yes, this is something I do so rarely..." |
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Venus
Modératrice animameene
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Localisation : Là où je me trouve actuellement
| | Sujet: Re: La laïcité en France Jeu 5 Juin - 9:21 | |
| Môa j'suis chrétienne (enfin disons que c'est l'éducation que j'ai reçu), j'ai été dans un établissement catholique pendant quelques années et ça a été l'enfer tellement les gens étaient mauvais...(je ne généralise pas, simplement je remarque que cet endroit où nous recevions des cours de culture religieuse, des cours de catéchèse et où on nous emmenait à la messe était accessoirement fréquenté par des gens d'une cruauté et d'un sadisme spectaculaire (et je ne parle pas des enfants )..
Brefeuh, malgré tout, je reste déiste avec une orientation très catholique....mais ça ne me viendrait pas à l'idée de vouloir imposer ça à l'école.
Je connais des gens athées ou agnostiques extrêmement "structurés" comme tu dis Shouki, des gens équilibrés, profondément bons et sensés.
Les principes transmis par les religions si on y réfléchit sont des précéptes de pure logique et de préservation de l'espèce (tu ne tueras point par exemple...)
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis |
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shouki
Vétérante
Age : 17
Inscrit le : 28 Oct 2006
Messages : 671
Localisation : Canada, quebec
| | Sujet: Re: La laïcité en France Mar 10 Juin - 18:15 | |
| Ah... ben je savais pas. Ok laïque=athé.
| Venus a écrit: | | Brefeuh, malgré tout, je reste déiste avec une orientation très catholique....mais ça ne me viendrait pas à l'idée de vouloir imposer ça à l'école. |
Ben moi oui.
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