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L'homosexualité dans la Bible

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Ange
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Lun 11 Fév - 21:33

Brindille a écrit:
Lol, réfléchissez deux secondes: Si Dieu avait voulu qu'on ne fasse que se reproduire....ben il n'aurait pas associé le plaisir à la relation sexuelle....


Ne considérant pas le fait que dieu existe comme acquis, ton raisonnement ne me touche pas des masses je dois dire Razz

J'ai juste l'impression que la condamnation de l'homosexualité par les chrétiens vient plus de l'idée non-naturelle/non-procréatrice que d'autre chose, qui a dégénéré avec le temps. (sans compter le fait que l'homosexualité en l'an 10 et l'homosexualité en l'an 2000, ce n'est pas tout à fait la même chose)

Ensuite, je n'ai pas lu la Bible et ne suis pas spécialement pressée de la lire, donc je n'ai pas vraiment ma place dans la discussion Razz
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Quoi qu'il en soit, c'est louche.

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Arobazt



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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mar 12 Fév - 2:44

Pomme Atomique a écrit:
Citation:
Lévitique, chapitre 18, verset 22 : "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination"
Gag pas drôle: ce message s'adresse aux hommes seulement??? Dans ce cas, on pourrais dire que les femmes font bien ce quelles veulent (parce que si les femmes aussi doivent obéir à cet adage je sens bien la prise de tête pour interpréter ce qui est écris).

Plus généralement d'ailleurs, à l'origine, la bible s'adresse aux hommes ou aussi aux femmes? C'est dire la mentalité de l'époque, qui ne peut plus être totalement la même de nos jours.

Il faudrai parfois remettre les religions aux gout du jour (les faire évoluer avec les mœurs quoi) mais c'est impossible, car les gens crieraient aux scandale... Certaines personnes n'aiment pas le changement Neutral Neutral

Bon, je tient à dire que j'ai tenté de lire le début de la bible, mais j'ai décroché quand ça c'est mis à parler des enfants que les anges ont eux avec les terriennes qui furent les héros de la mythologie (ou, comment piquer les idées aux autres religions polythéistes, pour une religion monothéiste).

Il y a de bonnes chose dans la religion, mais certaines idées ne sont sans doute pas les mieux interprétée.

Arobazt
C'est pas les religions qui posent problème, c'est de les utiliser à des fins non prévus à cet effet...
J'espère quand même n'avoir choquer personne par mes propos, si c'est le cas je m'en excuse, ce n'est pas voulus.
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Maile
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mar 12 Fév - 2:56

Comment veux-tu faire évoluer un texte qui est censé être écris "de la main de Dieu"? Smile
C'est la parole divine, ce n'est pas à l'Homme de la faire évoluer^^
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Brindille
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mar 12 Fév - 14:59

Tres juste Maile...Cependant, la manière d'interpréter la Bible a beaucoup évoluée elle aussi.....on est quand même moins sanguinaires qu'à certaines époques! (Parce que dans l'ancien testament, c'était pas toujours des rigolos...)

En fait Arobazt, je pense que la Bible s'adresse à tout le monde....


Question: Quand vous dites "Bible" est ce que vous incluez aussi le nouveau testament (Jésus )?
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Naya
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mar 12 Fév - 15:36

Par définition, la Bible inclue le nouveau testament non? Razz
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Pomme Atomique
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Jeu 14 Fév - 12:58

Arobazt a écrit:
Gag pas drôle: ce message s'adresse aux hommes seulement??? Dans ce cas, on pourrais dire que les femmes font bien ce quelles veulent (parce que si les femmes aussi doivent obéir à cet adage je sens bien la prise de tête pour interpréter ce qui est écris).


Oui, mais il faut resituer cette phrase dans son contexte: à cette époque, je crois que l'idée même d'une séxualité qui soit exclusivement féminine n'existait pas. Qui plus est, je me demande si ce n'est pas à relier avec les incidents de Sodome et Gomorre (alors là, je me souviens jamais de la façon dont on écrit ça), bref, que la sodomie est punissable. En extrapolant, on arrive à l'homosexualité masculine, en extrapolant encore, à l'homoséxualité tout court. La Religion n'est qu'affaire d'intérprétation après tout.

Enfin, la question de l'homosexualité dans la Bible est une question compliquée, il nous faudrait des spécialistes pour y répondre complétement.

(PS: Je suis désolée s'il y a des fautes, j'ai du mal à taper et lire sur cet ordinateur... =/)
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Maile
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Jeu 14 Fév - 14:33

Naya a écrit:
Par définition, la Bible inclue le nouveau testament non? Razz

Non justement, par définition, la Bible au sens du Livre ne comprend que l'ancien testament il me semble.
Pas d'un point de vue historique^^

Brindille a écrit:
Tres juste Maile...Cependant, la manière d'interpréter la Bible a beaucoup évoluée elle aussi.....on est quand même moins sanguinaires qu'à certaines époques! (Parce que dans l'ancien testament, c'était pas toujours des rigolos...)

En fait Arobazt, je pense que la Bible s'adresse à tout le monde....

Justement, je pense, grace à l'apport du nouveau testament et de ses 4 rédacteurs^^
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Brindille
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Jeu 14 Fév - 15:04

C'est sur que "aimez vous les uns les autres, aimez vos ennemis", c'est plus soft que la loi du talion....ceci dit, "œil pour œil, dent pour dent" c'était déjà un gros progrès pour l'époque.


La difficulté avec tout ces textes plus ou moins antiques, c'est qu'il faut toujours garder à l'esprit un certain contexte, et des meurs et mentalités très différentes.
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Naya
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Jeu 14 Fév - 16:03

Maile a écrit:
Naya a écrit:
Par définition, la Bible inclue le nouveau testament non? Razz

Non justement, par définition, la Bible au sens du Livre ne comprend que l'ancien testament il me semble.
Pas d'un point de vue historique^^


Ben, toute les bible qui sont passer entre mes mains depuis les 5 derniers mois (parce que j'ai étudié dans le cadre d'un de mes cours), contenait le nouveau et l'ancien testament... Et même d'un point de vue historique, la bible a été "modelé" qu'en 312 (ou quelque chose comme ça, je ne suis plus sûr de la date exacte XD) par Constentin et ses p'tits amis... Se sont eux qui ont choisie certains texte de l'ancien testament, qui ont déterminer le nouveau et qui en ont fait un beau livre relié Razz
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Brindille
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Jeu 14 Fév - 20:29

Le premier best seller du monde!
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Arobazt



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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mer 20 Aoû - 13:21

Petit UP (je sais c'est mal mais) il faut absolument que je vous montre ce qu'est devenus depuis peut mon scénariste de BD fondamentaliste chrétien préféré j'ai nommé: Jack Chick.

Ce sympathique personnage, en plus de nous faire comprendre que à part prier Jésus et lire la bible tout les jours il n'y à aucune autre chance d'aller au paradis et que les catholiques irons en enfer. A aussi fait quelques BD sur ce qu'il pense de l'homosexualité: ICI et LA

Comme il est sympa (et que l'anglais j'y comprend pas grand chose) il a pensé à faire traduire quelques un des ses tracs: ICI pour les anglophobes francophile^^
Pour les anglophones c'est par là

Ha voici mon préféré ou il prouve par A+B que l'évolution c'est caca: ICI

En bref, à mourir de rire, si ce n'était pas du premier degré. No
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Venus
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mer 20 Aoû - 13:28

Mais Up mon nenfant, tu as fort raison!! :rok:

Je jette un oeil à tes sources ^^
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis
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Thrill



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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans la Bible   Mer 20 Aoû - 15:06

Alors alors,

Il fait beaucoup de dérision, et il s'amuse à prendre des arguments "pro" ce-que-vous-voulez pour les retourner chacun contre eux-même. Il n'avance aucun argument par lui même en fait (enfin du peu que j'ai lu)
A chaque fois il part d'une idée (reçue ou pas) qu'il n'aime pas, pour prouver qu'elle est débile et que s'en est même risible.
C'est une méthode très facile, et très basse d'ailleurs. On pourrai facilement prendre des idées pieuse pour également une par une les tourner en dérision (en plus ça serait beaucoup plus facile pour nous haha! Imaginez comme il s'est battu dans ces demonstration sur l'evolution, et les efforts que ça nous prendrait de rire de Moïse qui écarte les eaux...)

Bon j'ai une certaine éducation religieuse pour avoir été baptisée, avoir communiée et fait ma profession de foi, en plus de suivre un enseignement catholique (collège et lycée) ---> en plus on avait une statut de saint Jean Baptiste de le Salle dans la cours... sisi...Jean Baptiste sama ga miteru ^^

Bref je respecte donc enormément les croyants et pratiquants malgré le venin que j'ai craché plus haut.

Pourtant (et là vous n'en croirez pas vos oreilles) il y a un point concernant l'homosexualité sur lequel je suis "d'accord" avec lui... en fait, ça ne concerne pas juste l'homosexualité, mais toute les minorités en général...
Aujourd'hui, quelqu'un insulte un gay, un juif, un noir, on crie tout de suite à l'homophobie, à l'antisémitisme, au racisme... On sort le grand manuscrit sacré des droits de l'homme, et on pointe du doigt les méchants!!!!

Mais alors le pauvre mec qui n'a pas la chance d'être rangé dans une des ces catégories, lui, on peut lui cracher dessus, tout le monde s'en fout!

Donc je trouve que l'idée de dénoncer ça, c'est pas mal... voilà c'est tout en fait ^^
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