| | Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai |    |
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Ange
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|  Sujet: Re: Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai  Ven 2 Mai - 17:59 | |
| Ca ne fait pas toujours une histoire mature, loin de là, Opilms 
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|  | | opilms
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| | | | | Ange
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| | Sujet: Re: Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai Sam 3 Mai - 1:04 | |
| Sinon dans F3 (Frantic, Frustrated & Female) elles ont des relations très matures. Haha. ("onee-sama, je n'arrive pas à atteindre l'orgasme !" - "tkt poulette, je vais t'aider, file ton machin en plastique là")
Et puis bon, l'âge ne me pose pas de problème personnellement. Maintenant, c'est net que Minamo x Yukari dans Azumanga Daioh, c'est une relation qui me plaît cent fois plus que la plupart des relations shojo-ai. Ou Guragief x Anubituf dans Simoun, pour prendre un autre genre. Malheureusement, ce type de personnages "matures" (qui ont une certaine réflexion et un certain recul sensible) sont excessivement rares, pour ne pas dire que de toutes les animes que j'ai vues, ce sont les deux seuls couples auxquels je pense qu'on pourrait qualifier de "shojo-ai" (si on fait abstraction du fait que dans un cas c'est du subtext fantasmatique et dans l'autre cas du yaoi).
En ce sens oui, on est d'accord : faudrait déjà commencer par faire des vrais yuri pour adultes.
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| | | | Minipoussin
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| | Sujet: Re: Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai Sam 3 Mai - 2:21 | |
| Relations matures n'entendent pas forcément "sexe" mais sexualité assumée , ce qui n'est pas la même chose pour moi.
Dans une catégorie plutôt grivoise, j'apprécie cependant le traitement des personnages dans Re : Cutie Honey ...et ce, bien que ça soit très très light en terme d'histoire et de psychologie ( mais bon, j'ai rien contre le light de temps en tems hein ). En gros : c'est coquin, c'est assumé, mais ça ne tombe jamais ni dans le graveleux, ni dans le hentaï, et non plus dans le niaiseux.
L'adolescence n'a d'ailleurs jamais empêché d'avoir des trucs de mauvais goûts dans un animé ( justement, la ptite écolière et sa jujupe de sailor, ça en fait fantasmer pas mal )
On a peu de points de comparaison car ça se limite à Ebine Yamaji côté "Yuri mature non hentaï" , mais par exemple, chez Ebine Yamaji l'aspect sexuel / sensuel des choses n'est pas un but en soi ( ce qui, selon moi correspond plus à un traitement immature des choses ) mais une forme de "piment" au récit. C'est beaucoup plus subtil.
Au délà de la sexualité ou de la sensualité, il est évident que la problématique d'une adulte ayant déjà eu un vécu amoureux et assumant ses orientations amoureuses et sexuelles ne sera pas la même que la jeune fille en fleur amourachée pour qui le comble de l'extase est de partir en rendez vous galant le jour de la St Valentin avec l'élue de son coeur. Je n'ai rien contre, mais j'ai conscience que cet attrait tourne autour d'une forme de nostalgie adolescente ( intensité et pureté des sentiments ) et qu'il y a aussi d'autres terrains à explorer.
Voili voilou pour mon point de vue |
| | | | Ange
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| | Sujet: Re: Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai Sam 3 Mai - 9:06 | |
| | Minipoussin a écrit: | | Relations matures n'entendent pas forcément "sexe" mais sexualité assumée , ce qui n'est pas la même chose pour moi. |
Quand je parlais de maturité, je ne la liais pas nécessairement à la sexualité (assumée ou mise en scène). Je parlais de manière plus large. La maturité n'a à mon sens pas besoin de se ressentir dans la sexualité en elle-même, mais plutôt dans le personnage entier. D'où la citation de Minamo et Yukari, qui sont deux personnages relativement adultes qui se posent des questions d'adulte, même si la série est humoristique - Yukari qui vit encore chez ses parents, Minamo qui ne sait pas comment va tourner sa/leur vie, etc. (le shojo-ai entre elles deux est probablement grandement imaginé par ma volonté désespérée de voir une relation subtext entre deux personnages matures, justement). Que l'aspect amoureux soit développé ou pas (relationnel, sensuel ou sexuel), à vrai dire, ça m'est égal, c'est UNE possibilité d'un shojo-ai mature, mais perso le subtext me suffit : ce que j'aimerais, c'est des personnages qui soit matures et aient des problèmes matures (même si ces problèmes les ramènent à leur adolescence : c'est difficile de quitter cette problématique dans le dessin animé d'une part, et dans le monde dans lequel nous vivons d'autre part), par exemple Cowboy Bebop et les personnages de Faye et Spike, tous les deux coincés dans leur histoire, dans leurs blocages, dans ce qu'ils sont et ce qu'ils voudraient éventuellement être. Parmi ces quelques (rares) personnages "matures", posant des problématiques et des réflexions développées (que ce soit Simoun et la sexualité/le corps/l'enfance, Bebop et le souvenir/la dépression/l'être en vie, Ghost in the Shell et l'existence, NHK ni Yokoso et l'hikikomorisme...), j'aimerais bien qu'il y en ait plus possédant des composantes shojo-ai. (L'amour dans NHK ni Yokoso, c'est d'ailleurs quelque chose d'assez magnifique, justement, vraiment adulte et mature à mon sens, alors que les protagonistes sont très jeunes.)
Malheureusement, je ne vois que Simoun qui réponde réellement à ce critère. (avec les personnages d'Anubituf/Guragief et de Yun/Onashia surtout) Peut-être Madlax également, mais dans Madlax, même si les personnages sont "matures", ce n'est jamais mis en avant. (de toutes façons Madlax est toujours un cas à part quelle que soit la discussion )
Après si on se met à taper dans les mangas, oui, yen a un paquet : les Ebine Yamaji que je n'ai pas lus, mais aussi un tas de Josei avec par exemple les Okazaki, ou les Nananan. Là les personnages ont une réelle maturité et une intelligence, et construisent des relations (parfois homosexuelles) intéressantes. Mais il faut bien voir que ces mangas sont destinés à des femmes adultes, démographiquement ; ce n'est pas possible en animation. (pour le moment en tout cas, mais j'y travaille, j'y travaille... Hahaha)
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| | | | Sachiko
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| | Sujet: Re: Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai Ven 16 Mai - 10:32 | |
| Bon, je contribue au débat même si je pense que je vais me faire lincher...  non j'exagère.
Bon alors personellement moi-même, moi j'aime bien les niaiseries adolescentes, le coup du "je me sens voler parce que je pars en rendez vous avec Onee-Sama" moi j'adore  oui oui j'assume ! J'adore aussi le truc des "épées" dans Kyoshiro To Towa. Je m'excuse mais franchement, quand Kaon invoque Murakumo, si c'est pas super sexyyyy !!!!  Quand les Anges Absolus se battent, c'est... comment dire...  Voilà j'adore aussi.
Par contre, les perso "crucholand" c'est vrai que je sature. Par contre, contrairement à certains, moi je me lasse pas des brunes ténébreuses, je suis honnête, c'est ce que je préfère dans les shojo-ai. 
Donc en gros moi, j'ai 2 types de shojo-ai idéalement :
1) Une histoire avec des persos style Anges Absolus (avec un super dessin bien entendu), mais avec des persos super charismatiques, des situations un peu plus élaborées que "Mika et son harem". Bon, en gros, on refait Kyoshiro To Towa avec Kaon en perso principal, un scénar un peu mieux et on arrête pas l'histoire après le bisou  Pareil pour Kannazuki, moi j'aurais bien aimé que la fin soit plus longue qd elles se retrouvent... Donc bon voilà, les trucs bien ados, bien niais j'aime bien.
2) On commence par un truc bien niais et après on suit l'évolution des persos : la vie de couple, le regard de la société, tout ça. Parce que bon moi j'aime bien le truc du "on est toutes homos à l'école et c'est très bien" mais y'a une vie en dehors de l'école et c'est vrai que j'aimerais bien voir une histoire d'adulte un peu
Moi, après, ça m'intéresse pas forcément de voir un truc ultra réaliste dans le sens où, ce qui me fascine dans les mangas c'est justement cette capacité à créer un univers particulier, loin du quotidien. J'avoue que ça m'intéresse pas de regarder un anime si c'est pour retrouver exactement les mêmes situations, etc... que dans la vie de tous les jours. Le quotidien m'ennuie profondément, le monde réel ne me correspond pas tout à fait et ce que je recherche dans les anime, c'est justement ce monde rêvé, cet "ailleurs", c'est pour ça que les "magical girls" ou je sais pas quoi ça me rebute pas du tout, au contraire, pareil pour les amours adolescents  Après, un soupçon de maturité en plus dans les scénar (mais pour ça il faudrait faire des séries de plus de 13 épisodes...) et surtout l'arrêt des poitrines airbags ne serait pas du luxe... |
| | | | tsukune
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| | Sujet: Re: Ce que vous aimeriez voir dans une série Shoujo Ai Mer 25 Juin - 10:21 | |
| Moi j'aimerais bien une histoire simple avec un bon scenario dévellopé et un amour qu'on à pas besoin de cacher..(c'est pas un honte d'aimer une fille quand on en est une)
Avec des personnages de plus de 15/16 ans et pas trop nunuche(quoi que Himiko et Himeko m'ont fait craquer).
Une histoire sans trop de ecchi,et centrer principalement sur les couples lesbiens qu'il peut y avoir,leurs parcours,leurs histoires,se qu'elles vivent ensemble,se qu'elles endurents etc....
Mais bon faut pas rêver enfin je crois .. |
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