Animamea
Forum du blog animamea : Yuri - shoujo ai - animation japonaise |
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| | Auteur | Message |
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Naya
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 | |   | | Yuna_chan
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|  Sujet: Re: Kannazuki No Miko  Ven 5 Oct - 15:44 | |
| Merci pour l'info mais je le savais...
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| | | | Maile
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 20 Déc - 17:56 | |
| Hop enfin vu cet anime donc je viens donner mon avis! 
Encore une fois complètement à contre courant donc je reste prête à tout jet de pierre!
Il me semble que la très vieille question sur comment Chikane peut devenir un Orochi n'avait pas eut de réponse, donc voilà ce que moi j'en ai compris.
En fait c'est dit dans l'anime, les Orochis sont l'ultime expression du désespoir qui sommeille à l'intérieur de ses représentants...C'est la catho désillusionnée qui l'explique.
Donc Chikane a juste laisser tout le désespoir qu'elle ressentait l'envahir pour devenir une Orochi et que Himeko la haisse^^
Enfin, moi j'aime beaucoup Himeko...Je ne la trouve pas si nunuche que ça (*hop évite les pierres*), au contraire je la trouve attendrissante et beaucoup plus forte qu'il n'y parait...
Garder l'image d'une personne qu'on aime intacte quand cette même personne vous a violé, j'trouve ça plutôt fort comme réaction.
Vu les flash-back son enfance n'a pas du être toute rose...Moi j'en ai compris que son père la battait, mais là encore elle s'attache à ce geste de sa part (le collier de coquillage) et préfère voir le bon.
C'est une très jolie philosophie de la vie.
Donc pour moi elle n'est pas nunuche, juste naïve mais pas dans le sens péjoratif du terme. Elle a juste du mal à voir le mal partout, même parfois là où il est et du coup peut paraître stupide.
Mais bon, peut-être que si vous m'expliquez pourquoi vous la trouvez nunuche j'y verrai aussi de la bétise!lol
Chikane chuis partagée! 
Son personnage est parfaitement réussit niveau chara design, mais j'aime pas trop sa vision de comment doivent se passer les choses.
Elle culpabilise d'avoir tué Himeko dans une vie antérieure mais finalement elle lui inflige bien pire dans cette nouvelle vie.
C'est beaucoup plus facil de mourir que de vivre avec ce sentiment qu'il nous manque quelque chose.
Et en se sacrifiant pour Himeko, elle choisit la facilité puisque c'est Himeko qui traversera tout ce qu'elle a traversé à base de désespoir!
Donc je ne vois pas trop en quoi elle est forte, pour moi elle tend plus vers la faiblesse^^
Celà dit elle n'en reste pas moins touchante, et j'aime quand même beaucoup la nice Chikane! Cette faiblesse que moi je lui voit la rend plus touchante pour moi! Parce que la perfection c'pas interressant!
Le couple est très bien pour moi, pas si désiquilibré que ça vu la vision que j'ai des personnages!
Fin tragique mais espoir quand même, Himeko tient sa promesse et c'est de toute beauté!
Si y'avait des virgule je mettrai 9.5, mais donc ce sera 9 parce que la perfection n'existe pas! 
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| | | | Minipoussin
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 20 Déc - 18:22 | |
| | Maile a écrit: |
Garder l'image d'une personne qu'on aime intacte quand cette même personne vous a violé, j'trouve ça plutôt fort comme réaction.
Vu les flash-back son enfance n'a pas du être toute rose...Moi j'en ai compris que son père la battait, mais là encore elle s'attache à ce geste de sa part (le collier de coquillage) et préfère voir le bon.
C'est une très jolie philosophie de la vie.
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Ou un trouble mental ?
"Tu m'as violée mais je t'aime quand même, reviens ! "
Si on cumule on pourrait dire qu'Himeko vit dans la négation totale du réel.
Bon là on est dans un animé, mais je ne suis pas certaine que véhiculer un truc comme "j'ai été violée mais je me suis remise du choc au bout de deux minutes trente , et même je suis toujours amoureuse de Chikane" soit un message du meilleur goût.
Quand je traîne sur d'autres forums mangas, tu as des tas de fans de Berserk qui trouvent que "c'est trop une série géniale" et qui ont été supra méga choqués parce que le héros se fait violer par un autre homme dans les premiers tomes. C'est un truc qui est récurrent lorsqu'ils parlent de la série ( qui est pourtant assez longue ). Comme quoi, l'image leur semble éminement choquante ( et la série est d'ailleurs conseillée pour public mature)
Par contre , les nanas, c'est tellement devenu une image commune dans les séries animés ( hentaï ou non hentaï) que dans le fond, ça ne choque plus personne. "Bon ben c'est pas si grave" Heu ben si quand même... |
| | | | Venus
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 20 Déc - 18:24 | |
| | Citation: | | (*hop évite les pierres*) |
*imagine Kisaï en train de faire un p'tit bond de côté à la Nadia Comaneci*
(je tiens quand même à préciser que celui qui balancerait un gadin à Kisaï risquerait gros  )
Breeefeuh...
Ca fait un sacré bail que j'ai vu Kannaduki et vu tout ce que j'ai à faire je ne risque pas de m'y recoller de sitôt, du coup forcément il y a bien des choses floues dans mon petit esprit embrumé (en fait quasiment tout , sauf les scènes de baiser  ) et deux ou trois passages.
Pour ce qui est d'Himeko je peux comprendre que tu puisses la trouver touchante et que sa naïveté serait en fait une caractéristique de sa vision optimiste de la vie. Je pense qu'on pourrait dire si c'est de la bêtise ou non à partir du moment où on saurait si elle élude sciemment ou non tout élément négatif pour n'en garder que le bon.
Parce que si ce n'est pas le cas, si malgré tout elle ne voit rien du tout, alors sa vision des choses reste quand même faussée...
Cela dit je ne me rappelle pas vraiment si quelque chose peut faire pencher la balance dans un sens ou dans l'autre 
De toute manière si elle plaît tant à Chikane c'est bien qu'elle a quelque chose de bien en elle 
Pour ce qui est de Chikane, je trouve quand même que la beauté du personnage reside dans sa complexité...Elle agit de manière cruelle à des fins honorables.C'est un peu le genre Shizuru...
Ca reste quand même très humain...Elle a une vision égoïste des choses qui ne lui fait pas penser à ce que sera la vie d'Himeko avec ce manque justement.Ce qui lui importe avant tout,c'est de garder Himeko en vie.Parce que la mort est synonyme de fin et que pour Chikane la fin d'Himeko est quelque chose d'intolérable.
C'est effectivement faussé...mais je ne pense pas qu'on puisse créditer cela comme de la faiblesse...On dit que l'amour rend aveugle.Je pense que cette situation le démontre.C'est de l'amour brutal et instinctif.Elle s'est servi de sa pensée pour trouver un moyen (retors certes) de garder Himeko en vie à tout prix.Elle n'a pas utilisé cette même pensée pour imaginer quelle vie elle lui promettait ...
Ca reste une réaction humaine.
Bête peut-être mais humaine.
Un instinct de survie par procuration en quelque sorte.
Ca semble difficile à comprendre, je suis d'accord...Après ça reste quand même une question d'appréhension de la vie.
Par exemple on pourra trouver très beau ou totalement ridicule le fait de tuer quelqu'un qu'on aime simplement pour lui épargner la torture...(je ne sais pas si je me fais bien comprendre).
Quant à la fin, effectivement, elle permet de mettre en avant Himeko et de la montrer sous un jour plus qu'honorable...(même si j'aurais quand même bien aimé que Chikane survive!! Zut alors! )
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis |
| | | | Maile
Vétérante
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 20 Déc - 18:49 | |
| | Minipoussin a écrit: |
Ou un trouble mental ?
"Tu m'as violée mais je t'aime quand même, reviens ! "
Si on cumule on pourrait dire qu'Himeko vit dans la négation totale du réel.
Bon là on est dans un animé, mais je ne suis pas certaine que véhiculer un truc comme "j'ai été violée mais je me suis remise du choc au bout de deux minutes trente , et même je suis toujours amoureuse de Chikane" soit un message du meilleur goût.
Par contre , les nanas, c'est tellement devenu une image commune dans les séries animés ( hentaï ou non hentaï) que dans le fond, ça ne choque plus personne. "Bon ben c'est pas si grave" Heu ben si quand même... |
Loin de moi l'idée de pas trouver ça grave...Perso la scène du viol est le moment où j'ai basculé au niveau de ma vision de Chikane!^^
Même si apparemment dans le manga il est précisé qu'elle le fait pour la question de la virginité, pour moi c'est un acte purement égoiste: elle le fait pour assouvir son désir, et c'est le premier élément de "Himeko, déteste-moi"!
Donc le viol craint clairement^^! Et c'est pour ça que je ne trouve pas Chikane top cool kawaï et trop forte!
Après oui, Himeko est atteinte mentalement y'a aucun doute...Elle est traumatisée par son enfance. Avoir toujours l'impression de faire quelque chose de mal, que les gens vous font du mal parce que vous êtes une personne qui n'est pas digne de gentillesse et autre 10aine de signes dans l'anime...Elle a clairement un gros traumatisme.
C'est un instinct de survie de voir le bon pour ne pas que le mal vous bouffe.
Celà dit elle ne met pas "2 minutes 30" (je sais que c'ets de l'exagération hein^^)... C'est vrai que c'est rapide. Celà étant dit, leur lien est d'une part très spéciale...Ce sont des âmes soeurs.
Ensuite Himeko a peur de l'abandon et une part d'elle doit se dire qu'elle l'a de toute façon mérité!
Aspect plus technique, l'anime est très court^^
Bref, elle nous fait un p'tit syndrome de Stockholm hein!
Mais faire d'Himeko une femme en quête de vengeance suite au viol fausserait l'esprit du personnage. Son "pardon" montre juste la taille de ses sentiments pour Chikane. C'est vrai que c'est fait de façon très douteuse, mais au final la symbolique de la puissance de son amour est là...Elle arrive à voir le mal que Chikane veut lui montrer seulement en toute fin de série...Jusqu'au bout elle veut croire à une explication.
Il y aussi le fait que finalement elle était amoureuse de Chikane depuis le début même si elle n'assumait pas.
Tout ça fait que j'apprécie Himeko, justement parce qu'elle est plus complexe que ce qu'elle montre par ses actions qui semblent irréfléchies^^
| Citation: | | Pour ce qui est de Chikane, je trouve quand même que la beauté du personnage reside dans sa complexité...Elle agit de manière cruelle à des fins honorables. |
La cruauté n'est jamais honorable^^
Agir de la sorte même si c'est pour sauver Himeko et blah blah blah, c'est juste choisir la voie de la facilité!
Donc c'est de la faiblesse pour moi...Ca parait supra dur: "Wa elle se sacrifie pour la sauver", mais la réaction la plus facile et la plus basique qui soit!
Se battre contre ça, là est le véritable défi^^
Mais encore une fois, j'aime quand-même le personnage, seulement elle n'est pas forte pour moi!
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| | | | Minipoussin
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 20 Déc - 19:04 | |
| J'ai une nette préférence pour Shizuru de toute façon...Chikane a effectivement été trop loin dans son délir "méchant" . Je pense cependant que c'est justement pour la montrer "faible" et par là, amener Himeko à comprendre que Chikane n'est pas "THE perfection" comme tout le monde la voit...et donc à devenir plus forte par elle même au lieu de toujours se reposer sur les autres.
Je trouve néanmoins qu'Himeko est la reine des cruchottes. Peut être que si j'avais vu Strawberry Panic ou Kyoshiro Sora avant, je prendrais moins Himeko en réference 
En même temps, Kannazuki pour moi, c'est une série "moyenne" dans sa globalité. |
| | | | Venus
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 20 Déc - 19:19 | |
| | Citation: | | La cruauté n'est jamais honorable^^ |
J'ai pas dit que la cruauté était honorable (loin de moi l'idée) j'ai dit qu'elle avait agit pour un but honorable celui de préserver la vie d'Himeko.
Après elle ne l'a pas fait de la bonne manière et au final son but premier s'il est louable en ressort biaisé par le moyen employé.
| Citation: |
Agir de la sorte même si c'est pour sauver Himeko et blah blah blah, c'est juste choisir la voie de la facilité! |
Selon tes valeurs à toi
Comme je l'ai dit, elle a agit égoïstement pour sauver avant tout la vie de celle qu'elle aime. Elle n'a pas agit par facilité dans le contexte...je ne pense pas qu'elle ait particulièrement apprécié de se dévaloriser aux yeux d'Himeko (ou plutôt à se essayer de se dévaloriser vu que ça ne marche pas bien  )...elle a pris sur elle de le faire parce que dans son aveuglement de 'Himeko ne doit pas mourir' c'est la seule chose qu'elle a trouvé.
Je ne dis ni que ce soit justifié ni que ce soit bien et tout et tout...juste qu'elle n'a pas fait ça pour parer à la difficulté...
Elle n'a pas eu l'idée de faire autrement...C'est ce qu'on peut lui reprocher en premier lieu...Bien sur son geste parait abérrant et totalement décalé cruel et tout ce qu'on veut...Moi aussi ça m'a foutu un vieux coup cette scène du viol...Cependant...elle a elle aussi une vision du monde qui est faussée, comme Himeko qui ne voit pas le mal chez autrui, elle n'a pas d'autre solution que la violence pour parvenir à ses fins.
C'est assez tragique (voir même très !!)
| Citation: | Donc c'est de la faiblesse pour moi...Ca parait supra dur: "Wa elle se sacrifie pour la sauver", mais la réaction la plus facile et la plus basique qui soit!
Se battre contre ça, là est le véritable défi^^ |
Je suis d'accord sur le fond..juste que c'est que toi tu as le recul nécessaire pour réaliser que c'est mal agir, tu as les valeurs morales qui te permettent de juger cette situation sainement et apparemment Chikane elle ne les a pas
| Citation: | | Mais encore une fois, j'aime quand-même le personnage, seulement elle n'est pas forte pour moi! |
(saloperie de livebox qui saute tout le temps!!Heureusement que je copie-colle tout maintenant!!! Grrrrrrr!  )
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis |
| | | | miku
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Localisation : suisse
| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 7 Fév - 22:14 | |
| bonjour un nouvelle venue ^^
alors premiere serie shoujo-ai que j'ai regarder.
elle m'a bien toucher , apar quelque point decevant ^^', comme par exemple himeko qui est un peu cruche a mon gout mais tout de même attachante , chikane rien a dire je l'adore et je la comprend parfaitement... et le mec je sais plus son nom excuser moi je l'aime pas. quelque chose mje derange chez lui et m'enerve, il est gentil mais mechant a la fois mais a la fin je l'aime mieux ^^ en bref une serie que j'ai bien aimée.
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OoMikuoO
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| | | | Venus
Modératrice animameene
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Localisation : Là où je me trouve actuellement
| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 7 Fév - 22:15 | |
| Bonjour Miku ^^
Merci pour ta participation, mais ce serait sympa que tu passes par le topic de présentation afin de te faire connaître 
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Le kiwi est kaki,ça c'est acquis |
| | | | miku
Age : 17
Inscrit le : 07 Fév 2008
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Localisation : suisse
| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Jeu 7 Fév - 23:31 | |
| le topic de présentation heu c'est quoi ?? lol ^^ oki je trouverai et me ferais connaitre
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| | | | Ange
Vétérante
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Inscrit le : 06 Juin 2007
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| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Ven 18 Avr - 21:06 | |
| (edit) Désolée d'avance pour l'hérésie mais il va bien falloir que je donne mon avis...
Bon, j'ai fini la série... Il m'a fallu du courage pour terminer, c'était un vrai chemin de croix...
Pour faire rapide sur mon avis personnel :
Graphisme : traits lourds, graphisme pas original, couleurs moches le plus souvent ou très flashy (assez touka-gettanien, pas d'ambiance définie, pas de charte graphique on dirait. L'image qu'on apperçoit à la fin de chaque épisode est la seule que je trouve jolie)
Scénario : haha, je le cherche encore... Il y en a un ? =_=
Musique : sympathique, sans plus.
Fanservice : on s'en serait allègrement passé... Autant le fanservice au second degré me fait rire, autant au premier degré de cette façon, je trouve ça lamentable :/ (ça m'avait partiellement gâché R.O.D. je me souviens)
Humour : néant... Ni du côté des personnages, ni du côté du studio. Ca n'aide pas à faire passer la pillule.
Personnages : Plats pour la majorité, chara design ennuyeux, relations stéréotypées, mention spécial pour le héros lamentable et pour la cruchotte qui n'est même pas efficace en tant que cruche...
Méchas : déjà j'aime pas les méchas, mais alors là c'était vraiment lamentable... RAS, intenable. (et des séries avec des méchas pourtant j'en ai vu un paquet bien que j'aime pas ça, et plusieurs font même partie de mon top 10)
Je me suis ennuyée à périr pendant 9 épisodes, l'épisode où Chikane passe en mode Berserk était fun, les deux derniers étaient pas mal également, c'est les 3 seuls épisodes que j'ai réussi à regarder sans faire autre chose en même temps et sans avoir envie de couper le son et la vidéo tellement je trouvais ça nul. Quelques (très rares) scènes mignonnes, un peu comme si on mettait 3 mauvais plans de maria-sama avec 3 épisodes de gundam et 2 de touka gettan et qu'on comblait le tout avec du filling.
A ce jour, je ne me suis jamais autant ennuyée devant une anime, à part Touka Gettan. =_=
Bref, échec critique complet de mon côté, vous l'aurez compris... Je n'arrive même pas à lui trouver une seule qualité. (ou plutôt si, une seule : le shojo-ai. C'est ce qui fait que j'ai mis 2/10 et pas 1/10. =_= )
_________________
Quoi qu'il en soit, c'est louche.
"Yes, I was briefly dreaming..." - "Dreaming, Sire ?" - "Yes, this is something I do so rarely..." |
| | | | matt76
Age : 18
Inscrit le : 21 Avr 2008
Messages : 54
| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Lun 21 Avr - 2:36 | |
| il y a une belle relation entre les 2 filles
dommage ke l'anime soit si court |
| | | | Kazé
Age : 30
Inscrit le : 23 Avr 2008
Messages : 139
Localisation : Paris, Texas
| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Ven 4 Juil - 17:22 | |
| Allez un avis de plus, un...
Dans l'ensemble, j'ai beaucoup aimé cet animé. Il faut dire que j'ai l'enthousiasme facile, vu que je découvre le yuri depuis peu.
Je n'ai pas encore l'oeil aiguisé, critique et parfois assassin des prêtresses et prêtres du shoujo-ai, mais ça va venir...
Je reconnais cependant une pauvreté scénaristique abyssale, ce qui est rageant parce qu'il y avait matière à approfondir. Bien que je n'ai rien contre les méchas, je ne vois pas l'interêt d'en mettre autant. Pareil pour les membres des Orochis : y'en a trop et on en a rien à faire, surtout sur 13 épisodes. Autant mettre moins de personnages et développer plus les relations. Notamment la relation entre Souma et son frère.
13 épisodes c'est suffisant, par contreil y a trop de personnages inutiles, qui n'apportent rien et qui noient le peu de scénario existant.
Maintenant le trio Chikane-Himeko-Souma est très attachant. Chikane dégage grave, Himeko n'est pas si tarte que ça (et puis j'ai cru comprendre qu'il en fallait toujours une de cruche, donc...!!). Le couple que forme les deux filles est assez charismatique. Bref, on se laisse prendre au jeu.
Pour terminer, à partir du moment où Chikane bascule (du côté obscur de la force), on entre dans une dimension qui me semble vraiment plus riche et dramatiquement moins superficielle que tout le reste.
Voili, voilou, j'arrête là ma loghorrée et je mets un 8/10...
_________________
Y'a des jours où je me sens comme une poule... devant un couteau! |
| | | | Pomme Atomique
Vétérante
Age : 17
Inscrit le : 04 Fév 2007
Messages : 1254
Localisation : Essonne -91
| | Sujet: Re: Kannazuki No Miko Ven 4 Juil - 23:55 | |
| Pas aimé du tout.
D'ailleurs, je cherche encore à comprendre où se trouve l’attrait de cette série, même le shoujo-ai est naze. Pour moi, c'est un gros navet ! J'ai même pas pût aller jusqu'au bout: le shoujo-aï ne rends pas une série meilleure qu'une autre, surtout à ce niveau de nullité ! Soyons honnêtes !
1/10 parce qu'on peut pas voter 0 !!
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